Lewa Flanka

Qba

Czołem
zgodnie z kuluarowymi rozmowami organizujemy turniej WFB.
Zapraszam wszystkich zainteresowanych do klubu w środę (około 1 Cool

w sprawie ustalenia szczegółów dotyczących turnieju.

Qba

Czołem,
wstępne zasady turnieju - wszelkie uwagi, propozycje, zastrzeżenia do przedyskutowania do 28 sierpnia:
Limit punktowy: 1800

Zasady:

obowiązuje podręcznik główny WFB 8ed wraz ze wszystkimi oficjalnymi erratami
obowiązują uściślenia sędziowskie (http://strony.aster.pl/barbaros/usc8.pdf)
obowiązuje Line of Sight zgodnie z zasadami EURO

zakaz używania power scrolla
zakaz wystawiania bohaterów specjalnych
w jednej armii nie mogą jednocześnie wystąpić lory Life i Shadow lub Death i Shadow
od czarów: Dwellers Below, Infernal Gateway, Final transmutation, 13th spell bohaterom w oddziałach przysługuje look out Sir (jeśli spełnione są jego warunki, oczywiście)

Dodatkowe zasady do kompozycji armii:

- max 2x taki sam special
- rary bez powtórzeń
- w OK generałem może być butcher
- max 3 maszyny/rydwany/oddział rydwanów/herosi na rydwanie
- oddziały 40 modeli lub 450 points (including all command, upgrades, magic items/banners)
- magia jak w EURO (?)

Bitwy będą rozgrywane na stołach 48x48.

Victory Points:

11 progów co 120 pkt
punkty zwycięstwa za jednostki uciekające: 50%
punkty zwycięstwa za jednostki =<25% początkowej liczebności: 50%
Za zabicie generała 100 pkt
Za zabicie bsb 75 pkt
Za zdobyte sztandary 50 pkt

Przed pierwszą bitwą można rzucać wyzwania!

Niki

1) Zdjąć bana z Power Scrolla
2) Zmniejszyć ograniczenie ilości modeli/kosztu oddziałów?
3) Nie wiem jak jest z nowymi ogrami, może ten punkt nie jest potrzebny Very Happy

4) Co z ograniczeniami rare/specjal dla HE?
5) Zmienić ograniczenie max jeden rare i zrobić dłuższą listę jednostek 0-1. Dwie abomki są straszne, 2 orły już niekoniecznie.
6) Czemu takie ograniczenie na rydwany? I czy ten punkt oznacza, że w oddziale mogą być max 3 rydwany? Strasznie to niejasne.
7) Czemu tylko 50% za uciekający oddział?
8 ) I czemu tylko przed pierwszą wyzwania? Nie lepiej zrobić kielecki system czelendży? Nie będzie wtedy takiej sytuacji, jak miałem w Radomiu.

Qba

ad 1 - jeśli nie powoduje IFek to ok.
ad 2 - po co?? uważam, że to dobre ograniczenie
ad 4 - nie robiłbym żadnych wyjątków w tej materii
ad 5 - jw
ad 6 - nie wiem Very Happy

ad 7 jw

ad 8 - zastanawiam się też nad tą opcją

Niki

1) Nie wiem, sprawdź, ale właśnie mi się wydaje, że już działa całkiem inaczej przez co staje się słabym arcanem.
2) IMHO trochę za dużo to ograniczenie.
4,5) To warzywi strasznie dużo rzeczy.
6,7) Przemyśl te punkty Very Happy

Zwłaszcza 7 mi się nie podoba.
8 ) Ta opcja jest obowiązkowa, nie chcę znowu grać a Jackiem i Konradem Very Happy

Qba

2 - poczekajmy na opinie innych
4,5 - każde ograniczenie dużo warzywi
8 też się ku niej skłaniam - pytanie czy do 10 dużych punktów?

Niki

Może i każde, ale niektóre tylko te najbardziej przegięte. A 2 orły takie nie są Very Happy

Val Dee

Zdjąć bana na power scrolla - w obecnym działania to ten itemek przydaje się chyba tylko skavenom na rzucanie 13.
Nie dawać look outa na Final transmutation (i tak bohaterów obejmuje na "6").
Ogry w następnej edycji (już za chwilę) nie potrzebują przywilejów Wink

Dwóch abomek i tak nie będzie (zakaz dublowania rarów). Jak dla mnie 0-1 jest i klimatyczne i bardziej wymagające na potrzeby tworzenia rozpisek.
3 maszyny - ok. Ale zmniejszyłbym limity jednostek na max 400 punktów.
Kielecki system wyzwań jest świetny i chętnie bym go widział.

Zastanowiłbym się nad:
- pozwoleniem wystawienia 1 bohatera specjalnego (ew. zgodnie z tabelą w najnowszym Młotkowym - aczkolwiek niechętnie bo karze mi WoCh niemiłosiernie)
- zagraniem na scenariusze (standard jest nudny, punkty małe więc nawet drobne zawirowania z wystawieniem nie powinny zbytnio wydłużać rozgrywki).

Qba

Ok - kielecki system wchodzi
scenariusze?? pytanie jakie - bo te co są delikatnie mówiąc są mało sprawiedliwe
special hero - imo nie
400 punktów na oddział jest ok
tniemy strzelanie?

Val Dee

Dlaczego scenariusze złe?
Ludzie grają na większe turnieje i jakoś im to wychodzi.
Proponowałbym:
Blood and Glory (punktacja wg masterowej Areny)
Meeting Engagement (tylko bez losowania ew. posiłków)
Watchtower (a w zasadzie Watchhill - zamiast pilnowania domku pilnuje się wzgórze czy lasek czy co tam).

Choć jeśli ma być system czelendży to chyba lepiej zrezygnować ze scenariuszy ( zbyt łatwo można sobie dobrać armię, która np na Blood and Glory byłaby na starcie w plecy).

Więc zapomnijmy o tym pomyśle ;P

Niki

Tniemy ^^
I czy tniemy eterycznych bohaterów w VC.
Scenariusze chętnie, zawsze trzeba będzie je brać pod uwagę przy tworzeniu rozpiski.
I ja bym był może za spec herosem z listy Młotkowego (bo nie znam innej rozsądnej listy, a dopuszczenie każdego to masochizm).
400 punktów i dalej 40 modeli? Czy jakoś mniej?
I co z cięciem czariotów. Serio są takie przejebane?

Qba

Valdee - ślicznie Wink

- grzecznie zapominamy
Proponowałbym ograniczyć strzelanie do 45 osób strzelających w armii
Te czarioty mnie zastanawiają - są b. mocne ale..
spec herosa bym nie brał... ale obczaję tę listę

Konrad

Scenariusze jakie proponuje Valdee - bardzo fajny pomysł.
Jeśli już ciąć rydwany to zróbmy limit 6 modeli.
VC - max. 3 bohaterów eterycznych, oddział Wright'ów zabiera 1 slota.
Limit 400 punktów w oddziale, ale może bez ograniczenia liczby modeli. Czy HE dostają dodatkowe 50 za bycie armią kochającą inaczej? Wink

Bohaterów specjalnych bym odpuścił.
Te 45 modeli strzelających - Ok.

Dżekblek

Ograniczenie strzelania tak ale na broń 24 cale. Chce sobie pograć na skinkach Wink

A małe strzelanie ma to do siebie że zasięgi zrekompensuje ilością. Wystarczy że magię dalej tniecie jak w euro.

Edit.

I tak od siebie jeszcze:
1) na turnieju wolałbym bez scenariuszy, będzie klarowniej.
2) rydwany muszą być 6 bo plewisz Tk nieziemsko.
3) Powinieneś różnicować, duży orzeł to nie abominacja. Ty sobie wystawisz 2 razy nindża szczury i masz odginaczki, daj też elfom pograć Wink

4) za uciekające oddziały pełne punkty.
5) za bsb 100 pk. To w końcu centrum armii i 2 najważniejszy osobnik po generale, trzeba go cenić. A technicznie to jest na tyle przydatny, że i utrata może kosztować te 100 pk.
6) maszyny do liczby 4 będzie lepszym pomysłem. Maszyny balansują w niektórych armiach inne braki, a poza tym to taki standard z wcześniejszych edycji (który był dobry) czyli 3 specjale i 1 rar (chodzi tylko o ilość wystawień nie kategorie)

Qba

Po pierwsze i ostatnie Jacku - nie JA! Zasady dyskutujemy a oparliśmy się na turnieju Vanheim - tam były właśnie 1800 pkt i zbliżone zasady - po to je wrzucam aby o nich rozmawiać i przedyskutować te opcje. Bez personalnych wycieczek proszę - jeden Wiktor w historii klubu wystarczy.
Teraz potrzebujemy jednej osoby, która to skleci w całość by dało się to opublikować na border princess i innych forach. Valdee, Konrad?
Proponowałbym jednak ograniczenie model (chyba, że chcecie przepychać 100 osobowe klocki slejwów..)
Moja propozycja:
Limit punktowy: 1800

Zasady:

obowiązuje podręcznik główny WFB 8ed wraz ze wszystkimi oficjalnymi erratami
obowiązują uściślenia sędziowskie (http://strony.aster.pl/barbaros/usc8.pdf)
obowiązuje Line of Sight zgodnie z zasadami EURO

zakaz wystawiania bohaterów specjalnych
w jednej armii nie mogą jednocześnie wystąpić lory Life i Shadow lub Death i Shadow
od czarów: Dwellers Below, Infernal Gateway, Final transmutation, 13th spell bohaterom w oddziałach przysługuje look out Sir (jeśli spełnione są jego warunki, oczywiście)

Dodatkowe zasady do kompozycji armii:

- max 2x taki sam special
- rary bez powtórzeń
- w OK generałem może być butcher
- max 3 maszyny
- max 6 rydwanów (choć do tych rydwanów doliczcie sobie 3 sfinksy i macie swoje "pocięte" TK)
- oddziały 40 modeli lub 450 points (including all command, upgrades, magic items/banners) - bez zmian dla HE
- max 45 modeli strzelających
- magia jak w EURO (?)
- VC - max. 3 bohaterów eterycznych, oddział Wright'ów zabiera 1 slota.

Bitwy będą rozgrywane na stołach 48x48 (a może jednak 72x48??)

Victory Points:

11 progów co 120 pkt
punkty zwycięstwa za jednostki uciekające: 75%
punkty zwycięstwa za jednostki =<25% początkowej liczebności: 50%
Za zabicie generała 100 pkt
Za zabicie bsb 100 pkt
Za zdobyte sztandary 50 pkt